更新日期:2011/04/11 02:38
杜蕙蓉整理
工商時報【杜蕙蓉整理】
編按： 日本311發生東日本大地震和大海嘯，至今剛好滿一個月，國際知名「趨勢大師」、本身也是核能專家的大前研一，是如何解讀這次大地震？對日本和對國際經濟的影響和產業的結構變化的看法又是如何？
4月9日是大前研一妻子金妮60大壽，與大前交情深厚的東元集團會長黃茂雄直飛日本親臨祝賀，並與大前研一有深度對談，本報徵得大前研一和黃茂雄同意，摘錄部分精彩內容以饕讀者。
黃：日本從311發生東日本地震後，本州東部海域4月7日，又發生芮氏規模7.4的強烈地震，這幾次大地震你看到了什麼？
大前：天災是可怕的，遠超過人類可以想像的，而日本很不幸的正處於災變的巢穴中。地震是因為板塊的移動，這次日本大地震是太平洋板塊與美國、日本附近板塊相撞移動，造成地層深度移動24公尺，而地面東部海岸線移動是2.4公尺，雄鹿半島更是移動了5公尺，以一般地震移動約3-5公分來看，東日本地震確實是人類最大的天災。
太平洋板塊移動目前還有餘震，由於地殼變動，預計還要經過多次的餘震才能安定，未來日本大概要經常處在太平洋板塊上搖晃，加上日本活火山占世界的9成，我認為日本還是處於這種天然災變的威脅中，民眾要提高警覺。
日本在1254年曾發生大海嘯，鎌倉大佛的建築物就被瓦解，現在大佛就成為露天的遺跡，而700年後，也就是1923年，日本又發生關東大地震與大火災，造成24萬人死亡，這都是日本很大的災害。
我認為台灣的環境與日本相似，都是屬於太平洋的板塊區，容易發生地震，也有火山，風災和土石流等，因此，應以日本為鑑，做好防護措施。
東電高層無人出身核電體系，延誤救災。
黃：福島核爆，網路上的傳言很多，由於目前美、英、德各國早已因安全考量及經濟問題，中止所有的高速增殖爐研究計畫，在世界各國都認為鈽不能拿來發電下，日本卻仍堅持繼續開發文殊爐，很多人就認為日本是想繼續發展原子彈，你是核電的專家，你的看法？
大前：日本在佐藤榮作當首相時，曾與美國、德國討論過發展核能，但因為大家不同意，後來就放棄。至於會有網路上的說法，主要是誤解，而此原因是政府的決策錯誤而無法提供正確的訊息，以致引起誤會。
日本核電曾經是從不同的公司購買設備來組裝，所以常發生小事故，東京電力高層反而指責核電部門人員不盡責，造成人員流失，加上東京電力沒有人是從核電體系升任為高層主管（如取締役以上的職位），這是造成東京電力目前對核爆束手無策而延誤的原因。
另外，政府單位的經濟產業省（經產省）主要是推展核能機關，卻輕忽監理，旗下原子力的保安院和原子力安全委員會等相關單位，又喜歡用御用派或配合經產省發展核電的人員，因此無法像美國NRC一樣可以做嚴格實質的監理。
因此，當美國核能監管機構派專家希望和日本共同組織一個對策小組時，日本官方或東京電力似乎派不出適當人選，才會被美方單方推測，而引起誤會發生，但現在這些情況都因慢慢了解而解決了。
政府決策多頭馬車，亟需革新。
黃：311大地震，國際給日本人很高的評價，但日本政府的救災不力，甚至將可能帶有輻射的熔爐冷卻水向海裡排放，引起韓國、中國等政府反彈，你的看法？
大前：這次地震，日本政府很明顯的是領導力不足，導致的機能不全，不僅資訊提供不足，且不快又不精確，加上執政黨也不團結，內部派系紛爭不斷，多頭馬車，也難怪會被韓國總統大罵是「無能的政府」。
我認為，除了救災，災後重建外，日本應該建立一個更有行動力的政府。
福島蔬菜與牛奶，洗淨後照吃。
黃：現在大家談「輻」色變，怎樣的狀況才會對人體造成危害？日本目前的防護動作已能有效控制嗎？
大前：大體來說，輻射要超過30毫米的西弗才會對安全有害，比較麻煩的是孕婦和5歲以下的女孩，怕會得到乳癌（以俄國車諾比的經驗來推測的），目前在福島以外的地區，是沒有輻射嚴重的困擾，東京並無危險，即使福島的食物只要洗乾淨，不長期食用也沒有問題，像我現在還是常吃福島的蔬菜和牛奶。
至於福島的核爆，現在大家最擔憂的還是爐芯熔解的危機，在目前內部冷卻系統不完全發揮功能下，每天都還有600-700人在廠內工作，而他們一天只能工作一個小時，扣除準備工作，真正待在內部時間大概只有 10多分鐘，而其日薪是40萬日圓（約台幣13萬），即可見其危險之高。
不過，目前全球的救援幾乎已到位，美國、法國等專家都已參與救援，我想福島核爆的危機應可慢慢解除。
黃：二次大戰後的日本，創造了奇蹟，成為經濟強權國家，這次日本能從逆勢中再爬起來嗎？預計要花多久？才有機會恢復國力？
大前：無可諱言的，日本大概要2-3個月內都會處於低潮期，但我預計3-6個月後景氣就可復甦，而新市鎮的重建約要花費3-5年時間，許多港口要建置完成，則需要10年時間，主要是漁民已不適合居住在港口，而應遷往高處，以避免災害的衝擊。
初估日本這次的損失約8-10兆日圓，但日本有外匯安定基金和公債償還的預備金約20-30兆日圓可支應，應不須要另發行公債，如果資金不足，政府可提高消費稅，將目前的5％提高至7％（若1年提高1個百分點，就有2兆日圓的資金，若每年提高2％，那實施2年就有8兆日圓），因此，我認為日本是可以度過難關，並恢復國力。
黃：日本大地震後，對全球的產業或經濟結構會有大洗牌的現象出現嗎？對國際的主要影響是什麼？
大前：經濟上來看，這是日本內部的天然災害，對國際經濟影響不大，但因為災後重建工程，加上日本部分產業供應鍊失調，因此，將會積極委外代工並大量採購，像日本重建股的小松、日立重機等，最近股價就漲得兇，而因停電對電源、電力系統的需求龐大，如高壓直流（HVDC）的產品就大舉向歐洲如ABB和西門子等採購，而一般發電機就向台灣或亞洲購買，如東元的發電機都會享受到商機。
對核電轉趨保守，但不必全面反核。
黃：福島核爆，讓人對核電恐懼，你如何看核電的未來？
大前：我學的是核能工程，1970-1972在MIT修博士學位時，曾設計高速增殖爐，後來回國服務時，也曾參與反應爐的設計（但福島的工程我沒有參與），因此，我一直是核電的推廣者，但這次的福島事件，也讓我的態度偏向保守。
不過，我想大家對福島核爆事件不要過度反應，不須要全面反對，福島是很多的不幸因素如地震、海嘯和人為疏失造成巨禍，而台灣即使和日本的環境相當，對核電的看法應該要更理性，並做好充分的改善、提高安全性的準備。
另外，未來的供電系統，日本可以考慮多元的發展，如風力、太陽能和不同配備的系統都應儲備。
已用關鍵字：食物,輻射,核能,天災,地震,風災,發電,風力,太陽能,
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環保團體：破壞國土 